Давайте смоделируем еще одну ситуацию. Пациент с политравмой )ДТП или упал с крыши, неважно). У него искусственный клапан сердца и он принимает антикоагулянты, соответственно у него снижена свертываемость крови. Массивное кровотечение привело к смерти. На ваш взгляд какая причина смерти?
Давайте змоделюємо ще одну ситуацію. Пацієнт з політравмою) ДТП або впав з даху, неважливо). У нього штучний клапан серця і він приймає антикоагулянти, відповідно у нього знижено згортання крові. Масивна кровотеча призвела до смерті. На вашу думку, яка причина смерті? Детальніше
Так и болезнь крона спровоцировала усугубление тяжести пациента, и также это будет считать смертью от осложнений от операции.
Если у человека инфаркт и он по неизвестной причине заболел лептоспирозом, что спровоцирует осложнения вызовет миокардит и затем повторный инфаркт. Инфаркт осложнённый последствиями лептоспироза
Поэтому есть такая статистика. Потому что covid может быть косвенной причиной и основной причиной тяжести заболевания или смерти
Так і хвороба крона спровокувала посилення тяжкості пацієнта, і це вважатиме смертю від ускладнень від операції.
Якщо у людини інфаркт і він з невідомої причини захворів на лептоспіроз, що спровокує ускладнення викличе міокардит і потім повторний інфаркт. Інфаркт ускладнений наслідками лептоспірозу
Тому є така статистика. Тому що covid може бути непрямою причиною та основною причиною тяжкості захворювання або смерті Детальніше
Если у человека инфаркт и он по неизвестной причине заболел лептоспирозом, что спровоцирует осложнения вызовет миокардит и затем повторный инфаркт. Инфаркт осложнённый последствиями лептоспироза
Вот здесь тоже могут быть нюансы.
У человека инфаркт. Он лечился от инфаркта и выздоровел (инфаркт острое заболевание) и живет дальше с Ишемической Болезнью Сердца. Вдруг, он заболел лептоспирозом (это инфекция) Лептоспира поразила сердце, возник миокардит. Однозначно, в смерти не инфаркт виноват, он уже в анамнезе. Возник еще один инфаркт. Но инфаркт это осложнение ИБС, а не миокардита. Поэтому инфаркт будет главнее) Лептоспироз станет сопутствующим заболеванием в справке о смерти.
Якщо у людини інфаркт і він з невідомої причини захворів на лептоспіроз, що спровокує ускладнення викличе міокардит і потім повторний інфаркт. Інфаркт ускладнений наслідками лептоспірозу
Ось тут також можуть бути нюанси.
Людина інфаркт. Він лікувався від інфаркту та одужав (інфаркт гостре захворювання) і живе далі з Ішемічною Хворобою Серця. Раптом він захворів на лептоспіроз (це інфекція) Лептоспіра вразила серце, виник міокардит. Однозначно, у смерті не інфаркт винний, він уже в анамнезі. Виник ще один інфаркт. Але інфаркт – це ускладнення ІХС, а не міокардиту. Тому інфаркт буде головнішим) Лептоспіроз стане супутнім захворюванням у довідці про смерть. Детальніше
Варианты разные, вы рассматривали что человек вылечился, мой вариант что человек попал в больницу с инфарктом и там уже лептоспироз
все это правильно, точно также и с коронавирусом, много вариантов
Есть где основная причина коронавирус, есть где одна из основных причин, есть где коронавирус был косвенной причиной и есть что коронавирус был но не оказал не существенного и косвенного влияния
Варіанти різні, ви розглядали що людина вилікувалась, мій варіант що людина потрапила до лікарні з інфарктом і там вже лептоспіроз
все це правильно, так само і з коронавірусом, багато варіантів
Є де основна причина коронавірус, є де одна з основних причин, є де коронавірус був непрямою причиною і є що коронавірус був але не надав не суттєвого та непрямого впливу Детальніше
"мой вариант что человек попал в больницу с инфарктом и там уже лептоспироз "- это из области фантастики. Это в каких таких больницах лептоспироз раздают?) Думаю, что такого случая в мире не было. Хотя, можно предположить, что человек заболел лептоспирозои и одновременно случился инфаркт. Будет зависеть от тяжести того или другого, конечно.
"Мій варіант що людина потрапила до лікарні з інфарктом і там вже лептоспіроз" - це з області фантастики. Це в яких таких лікарнях лептоспіроз роздають? Думаю, що такого випадку у світі не було. Хоча, можна припустити, що людина захворіла на лептоспірозої і одночасно трапився інфаркт. Залежатиме від тяжкості того чи іншого, звичайно. Детальніше
Apyatka, у меня ни в коем разе к вам претензий или какого то негатива нет.
Просто мне, как обычному человеку, не имеющему прямого отношения к медицине, хочется понять почему так.
А так как считаю себя не глупым человеком и могу анализировать разные источники информации(достоверные), поэтому и приводила официальные статистические данные, что бы не ссылаться на источники не проверненные(как некоторые верят и ссылаются на фейковые ресурсы)
Вот даже после ваших профессиональных постов все равно не понимаю логику именно нашего карантина.
Как все хорошо началось с обсервации первых пассажиров из Уханя и как все закончилось массовым возвратом заробитчан (а это не сотни, а 10ки тысяч) и туристов без всяких должных проверок и карантина. В принципе как и во всем у нас.
Но все равно к сентябрю все вернется к более менее обычному режиму (полёты и т д) разве что оставят обязательный масочный режим в определенных местах, опять придумают какой нибудь новый налог и новый документ.
Всем здоровья.
Apyatka, у мене ні в якому разі до вас претензій чи якогось негативу немає.
Просто мені, як звичайній людині, яка не має прямого відношення до медицини, хочеться зрозуміти чому так.
А оскільки вважаю себе не дурною людиною і можу аналізувати різні джерела інформації (достовірні), тому і наводила офіційні статистичні дані, щоб не посилатися на джерела не перевернені (як деякі вірять і посилаються на фейкові ресурси)
Ось навіть після ваших професійних постів все одно не розумію логіки саме нашого карантину.
Як усе добре почалося з обсервації перших пасажирів з Уханя і як усе закінчилося масовим поверненням заробітчан (а це не сотні, а десятки тисяч) та туристів без жодних належних перевірок та карантину. В принципі, як і у всьому у нас.
Але все одно до вересня все повернеться до звичайного режиму (польоти і т д) хіба що залишать обов'язковий масочний режим у певних місцях, знову придумають якийсь новий податок і новий документ.
Усім здоров'я. Детальніше
Ситуация с коронавирусом, закрытие всех стран на карантин, множество ограничений это тоже было раньше из области фантастики и голливудских фильмов
пациент с лептоспирозом и инфарктом, мог за 1-2 день до инфаркта отдыхать с друзьями у закрытого ставка, озера, пруда и плавать там имея небольшую царапину на теле. Также пока он лежал в больнице и его родственники/друзья могли принести передачу с домашним молоком купленным на стихийном рынке или халатность персонала больницы.
по большой смертности те кто подключен к аппаратам ИВЛ , как эти сами аппараты(не трубки и маски) обрабатываются, проверяют ли у нас поверхности и сами палаты на супер грибок candida auris. В других странах хватает ли времени проверить, если сами ИВЛ в дефиците.
Ситуація з коронавірусом, закриття всіх країн на карантин, безліч обмежень це теж було раніше в галузі фантастики та голлівудських фільмів
пацієнт з лептоспірозом та інфарктом, міг за 1-2 день до інфаркту відпочивати з друзями біля закритого пруда, озера, ставка та плавати там маючи невелику подряпину на тілі. Також поки він лежав у лікарні та його родичі/друзі могли принести передачу з домашнім молоком купленим на стихійному ринку або недбалість персоналу лікарні.
по великій смертності ті, хто підключений до апаратів ШВЛ, як ці самі апарати (не трубки і маски) обробляються, чи перевіряють у нас поверхні і самі палати на супер грибок candida auris. В інших країнах вистачає часу перевірити, якщо самі ШВЛ у дефіциті. Детальніше
Всем спасибо за комменты, поржал до немогу. О какой клятве говорить, это не присяга , я ее не подписывал , и она у меня в личном деле не хранится А бравада по типу "Consumor aliis inserviendo" это только на стенах в заведениях где учат тех кто в белых халатах хороша, но не в реале. О постах со сравнением , никогда не ставил дз только на аnamnesis morbi , но и использовал аnamnesis vitae, и еще лучше эпид анамнез взял тогда все можно сравнить и исключить. Посты об ИВЛах и прочем это так начитались статей всяких и все, в таких случаях для которых написан раздел поможет ЭКМО а не обычная ФАЗА-2., поэтому и смертность. Затем почему первичка не запросила в нужном объеме пульсоксиметры, они для тех у кого подозрение есть самое то и уровень О2, даст возможность кого надо отправить в стационар.По поводу обработок поверхности в ЛПУ (там где я бывал) в прямом смысле заливают дезрастворами, а вот не в обиду сказано частной медицине, там экономят на обработке матрасов.
Всім дякую за коментарі, поржав до немогу. Про яку клятву говорити, це не присяга, я її не підписував, і вона у мене в особистій справі не зберігається. реалі. Про пости з порівнянням, ніколи не ставив дз тільки на аnamnesis morbi, але й використав аnamnesis vitae, і ще краще епід анамнез взяв тоді все можна порівняти та виключити. Пости про ШВЛ та інше це так начиталися статей всяких і всі, у таких випадках для яких написаний розділ допоможе ЕКМО а не звичайна ФАЗА-2., тому і смертність. Потім чому первинка не запросила в потрібному обсязі пульсоксиметри, вони для тих у кого підозра є саме те і рівень О2, дасть можливість кого треба відправити в стаціонар. ось не в образу сказано приватній медицині, там економлять на обробці матраців. Детальніше
Карантин нужен только для одного, разгрузить систему что бы она не упала в течении 10-14 дней. А то что он у нас таким получился если исключить политику , то посмотрите вокруг, какие маски носятся и имеют ли они хоть малую степень защиты (обычная 3х слойная медмаска имеет антимикробный слой) и только, такая есть степень защиты, а то что что сами пошили или купили в" подвале"то для отмазки , что бы никто не приставал, да и мед маска имеет временной фактор. Так что как говорится "Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя, спроси, что ты можешь сделать для своей страны". И тогда будут другие показатели , а не искать лазейки как и что обойти.
Карантин потрібен тільки для одного, розвантажити систему що б вона не впала протягом 10-14 днів. А те що він у нас таким вийшов якщо виключити політику, то подивіться навколо, які маски носяться і чи мають вони хоч малий ступінь захисту (звичайна 3х шарова медмаска має антимікробний шар) і тільки, така є ступінь захисту, а те, що самі пошили або купили в "підвалі" то для відмазки, щоб ніхто не чіплявся, та й мед маска має тимчасовий фактор. Так що як кажуть "Не питай, що твоя країна може зробити для тебе, спитай, що ти можеш зробити для своєї країни". І тоді будуть інші показники, а не шукатимуть лазівки як і що оминути. Детальніше
Apyatka, спасибо за участие в ТУРИСТИЧЕСКОМ форуме. Конечно тема медицинская но мы ее пытаемся как то увязать с туризмом. Варианты и ограничения работы гостиниц и перевозчиков...сегодня уже эти вопросы обсуждает Европа...Все о чем Вы говорите это правильно и сказано здесь на первых страницах обсуждаемой темы.И про карантин,и про маски ,и про работников медицины...Вы все правильно повторяетесь и нет основания с вами спорить..А вот что то новенькое...может ли человек второй раз заразится, почему Америка и Италия ..со соей передовой медициной "стоят на ушах", а страны 3го мира....Ливан, Сирия, Сектор Газы....почти не имеют больных...??????
Apyatka, дякую за участь у ТУРИСТИЧНОМУ форумі. Звичайно тема медична, але ми її намагаємося якось ув'язати з туризмом. Варіанти та обмеження роботи готелів і перевізників ... сьогодні вже ці питання обговорює Європа ... Все про що Ви говорите це правильно і сказано тут на перших сторінках обговорюваної теми. І про карантин, і про маски, і для працівників медицини ... Ви все правильно повторюєтеся і немає підстав з вами сперечатися. .Ліван, Сирія, Сектор Гази....майже мають хворих...?????? Детальніше
А может "корона" боится...теплый и сухой климат??? Министр здравоохранения. Израиля ушел в отставку, мы победили корону(на сегодняшний день 20 новых больных в день) но убили экономику...Люди вышли на улицы и обвиняют правительство в "драконовских" мерах в борьбе с короной.....Мы очень мало знаем обо это вирусе...и учимся на ошибках...и чаще всего на своих.Перенимать опыт других стран не всегда правильно...у всех разный климат,ментальность людей и возможности экономики.
Интересно услышать ваше мнение по поводу ысего выше сказанного
А може "корона" боїться ... теплий і сухий клімат? Міністр охорони здоров'я. Ізраїлю пішов у відставку, ми перемогли корону(на сьогоднішній день 20 нових хворих на день) але вбили економіку...Люди вийшли на вулиці і звинувачують уряд у "драконівських" заходах у боротьбі з короною.....Ми дуже мало знаємо про це вірусі ... і вчимося на помилках ... і найчастіше на своїх. Переймати досвід інших країн не завжди правильно ... у всіх різний клімат, ментальність людей та можливості економіки.
Цікаво почути вашу думку з приводу цього вище сказаного Детальніше
Конечно, может второй раз заразиться, почему нет? Коронавирусы, как и вирусы гриппа, не дают переболевшему стойкого иммунитета. Для того и вакцины разрабатывают, чтобы сезонно вакцинировать людей, регулярно.
В Америке (США) и Италии - НЕ передовая общественная медицина.
Израиль - молодцы, Германия тоже.
Звичайно, може вдруге заразитись, чому ні? Коронавіруси, як і віруси грипу, не дають перехворілому стійкого імунітету. Для того й вакцини розробляють, щоби сезонно вакцинувати людей, регулярно.
В Америці (США) та Італії – НЕ передова громадська медицина.
Ізраїль – молодці, Німеччина теж. Детальніше
По поводу повторного заражения нет однозначного ответа у тех кто его может дать) . Ветрянкой , человек может переболеть единожды .Не буду спорить с научными гипофизами ))
З приводу повторного зараження немає однозначної відповіді у тих, хто його може дати). На вітрянку, людина може перехворіти один раз. Не буду сперечатися з науковими гіпофізами. Детальніше
"Apyatka, спасибо за участие в ТУРИСТИЧЕСКОМ форуме." - я не понимаю, что вы хотите этим сказать.
"Все о чем Вы говорите это правильно и сказано здесь на первых страницах обсуждаемой темы" - эта тема собрана из многих тем, в которых обсуждался коронавирус, поэтому повторы возможны, я не перечитывала все страницы.
"Интересно услышать ваше мнение по поводу ысего выше сказанного" - мое мнение в любом случае субъективное, я не являюсь экспертом-иммунологом. И я достаточно, на мой взгляд, уделила времени данной теме на этом форуме. Возможно ответы на ваши вопросы уже где-то здесь есть. Стоит ли мне опять повторяться?)
Что-то новенькое я вряд ли смогу вам рассказать)
Насчет боится ли вирус тепла, вы и сами знаете, что нет. Иначе страны на экваторе или близкие к экватору не включились бы в пандемию.
Иммунитет в организме человека вырабатывается на любую инфекцию. Но к некоторым инфекциям, иммунитет нестойкий. Сейчас можно только предполагать насколько стойким будет иммунитет к коронавирус
"Apyatka, дякую за участь у ТУРИСТИЧНОМУ форумі." - я не розумію, що ви хочете цим сказати.
"Все про що Ви говорите це правильно і сказано тут на перших сторінках теми, що обговорюється" - ця тема зібрана з багатьох тем, в яких обговорювався коронавірус, тому повтори можливі, я не перечитувала всі сторінки.
"Цікаво почути вашу думку з приводу цього вище сказаного" - моя думка в будь-якому випадку суб'єктивна, я не є експертом-імунологом. І я досить, на мій погляд, приділила часу цій темі на цьому форумі. Можливо, відповіді на ваші запитання вже десь тут є. Чи варто мені знову повторюватись?)
Щось новеньке я навряд чи зможу вам розповісти.
Щодо боїться вірус тепла, ви й самі знаєте, що ні. Інакше країни на екваторі або близькі до екватора не включилися в пандемію.
Імунітет в організмі людини виробляється на будь-яку інфекцію. Але до деяких інфекцій імунітет нестійкий. Зараз можна тільки припускати, наскільки стійким буде імунітет до коронавірусу. Детальніше
Ветрянка вызывает варицелла зостер - это герпес, к коронавирусам не имеет отношения, а последние известны давно, люди болели ими всегда, и стойкого иммунитета не было.
Уже сейчас опубликованы исследования относительно тех людей, кто переболел ковид-19 в январе и феврале, количество антител снижается, чем дальше, тем больше. Предполагают, что большое количество переболевших людей останутся без антител уже через три месяца.
Вітрянка викликає варіцелла зостер – це герпес, до коронавірусів не має відношення, а останні відомі давно, люди хворіли на них завжди, і стійкого імунітету не було.
Вже зараз опубліковані дослідження щодо тих людей, хто перехворів на ковід-19 у січні та лютому, кількість антитіл знижується, чим далі, тим більше. Припускають, що велика кількість людей, що перехворіли, залишаться без антитіл вже через три місяці. Детальніше
делают ли дополнительный анализ на candida auris умерших от коронавируса, особенно тех кто были на аппарате ИВЛ или находились тех же палатах
чи роблять додатковий аналіз на candida auris померлих від коронавірусу, особливо тих, хто був на апараті ШВЛ або знаходилися тих же палатах Детальніше
В Египте с 24 по 30 мая вводят карантин. Египетский коллега сегодня рассказал. Закроют магазины, пляжи, транспорт.
У Єгипті з 24 по 30 травня запроваджують карантин. Єгипетський колега сьогодні розповів. Закриють крамниці, пляжі, транспорт. Детальніше
moy_contakt, не уточняла. В Египет пока не собираюсь, поэтому как-то не до того. Но он сегодня из офиса докладывал, как обычно, то есть пока ограничения ещё не ввели.
moy_contakt, не уточнювала. До Єгипту поки що не збираюся, тому якось не до того. Але він сьогодні з офісу доповідав, як завжди, тобто поки що обмеження ще не ввели. Детальніше
ollennka, хм мне знакомые писали, что уже давно карантин, а вот сейчас ужесточили и ввели комендантский час.
ollennka, хм мені знайомі писали, що вже давно карантин, а ось зараз посилили і ввели комендантську годину. Детальніше
Не знаю, у них всё продолжает работаь пока. Коллега каждый раз спокойно из офиса на связь выходит, у него за спиной народ тоже шляется.
Не знаю, у них все продовжує працювати поки що. Колега щоразу спокійно з офісу на зв'язок виходить, у нього за спиною народ теж вештається. Детальніше
Ужесточили карантин в Египте на время какого-то праздника, чтоб активность народа снизить и тем самым минимизировать возможность заражения. В новостях вчера читала об этом.
Посилили карантин у Єгипті на час якогось свята, щоб активність народу знизити і цим мінімізувати можливість зараження. У новинах учора читала про це. Детальніше
А я лечу во Вьетнам) Правда не сейчас, а в конце ноября. Но билеты взяла.
А я лечу до В'єтнаму) Правда не зараз, а наприкінці листопада. Але квитки взяла. Детальніше
ollennka
Спасибо! По медицинской акции. Теперь точно должен закончиться ковид. Медикам билеты выдали, им в отпуск нужно )
Правда акция с большим подвывертом.Очень много негатива вызвала. Но мне повезло.
ollennka
Спасибі! З медичної акції. Тепер точно має закінчитися ковід. Медикам квитки видали, їм у відпустку потрібно
Щоправда, акція з великим підвивертом. Дуже багато негативу викликала. Але мені пощастило. Детальніше
Apyatka, это по работе, или анонсирована акция (не помню от какого авиаперевозчика) для медиков, типа билеты в любом направлении на 2-х за счёт компании?
Apyatka, це по роботі, або анонсована акція (не пам'ятаю від якого авіаперевізника) для медиків, на кшталт квитки в будь-якому напрямку на 2-х за рахунок компанії? Детальніше
Apyatka, это по работе, или анонсирована акция (не помню от какого авиаперевозчика) для медиков, типа билеты в любом направлении на 2-х за счёт компании?
Это катарцы медикам раздали почти бесплатные билеты - медик плюс друг. Не совсем в любом направлении. Аукционные билеты ещё поискать. Но очень многие, из тех, кто подал заявку, не получили ничего, кроме негатива. Условия поменяли прямо в процессе
Сейчас соцсети бурлят просто.
Apyatka, це по роботі, або анонсована акція (не пам'ятаю від якого авіаперевізника) для медиків, на кшталт квитки в будь-якому напрямку на 2-х за рахунок компанії?
Це катарці медикам роздали майже безкоштовні квитки – медик плюс друг. Не зовсім у будь-якому напрямку. Аукціонні квитки ще пошукати. Але дуже багато хто з тих, хто подав заявку, не отримав нічого, крім негативу. Умови змінили у процесі
Зараз соцмережі вирують просто. Детальніше