camomille, я не буду вам доказывать что ваш подхваченный гепатит никак не связан с отсутствием у вас прививки(на сегодня единственная прививка от гепатита в календаре это от группы В и то введена относительно недавно(после 2001 года) , так что не стоит связывать бабушку с вашей болячкой, тк взрослые тёти и дяди родившиеся в период её отсутствия прививались (видимо по собственному желанию и за свой счёт) в возрасте 18-35 лет(ну не знаю почему такие возрастные ограничения), но у нас же взрослые сами решают надо им это или нет. От той же дифтерии нужно прививаться каждые 10 лет, от столбняка тоже, от грипа ежегодно перед началом сезона болячек и тд. Если у вас специфика работы не требует наличие прививок, то вы сами решаете а надо оно вам или нет и в каком объёме. На момент вашего детства ваша бабушка решила что оно вам не надо, а вы уже повзрослев решили иначе и это ваше право.
camomille, я не буду вам доводити, що ваш підхоплений гепатит ніяк не пов'язаний з відсутністю у вас щеплення вашою болячкою, тк дорослі тітки і дядьки, що народилися в період її відсутності, щепилися (мабуть за власним бажанням і за свій рахунок) у віці 18-35 років (ну не знаю чому такі вікові обмеження), але ж у нас дорослі самі вирішують треба їм це або ні.Від тієї ж дифтерії потрібно щеплюватися кожні 10 років, від правця теж, від грипу щорічно перед початком сезону болячок і т. д. Якщо у вас специфіка роботи не вимагає наявність щеплень, то ви самі вирішуєте а треба воно вам чи ні і в якому Обсязі На момент вашого дитинства ваша бабуся вирішила що воно вам не треба, а ви вже подорослішавши вирішили інакше і це ваше право. Детальніше
Так а какие есть пути глобального решения проблемы кроме всеобщей вакцинации? И что страшнее: переболеть неизвестной болезнью, последствия которой не изучение, или сделать прививку новым препаратом? Лекарство, если верить, что нашли белок, который полностью уничтожает ковид и не вызывает побочки, появится в лучшем случае через год. Да, в истории было множество случаев, когда лекарства запрещали из-за побочки, которая выявлялась через несколько лет после одобрения препарата. Но, все же эти случаи единичные и если брать в процентном отношении к общему количеству выпускаемых лекарств, ничтожно малы. Конечно есть страх перед вакцинацией. Но, с другой стороны, я видела в каком жутком состоянии выводили из дома соседку с двусторонней пневмонией, которая через 2 дня умерла в больнице. И это тоже очень страшно. Причём женщина не старая, средних лет, ей ещё жить и жить. Заразились на работе.
Тож які є шляхи глобального вирішення проблеми крім загальної вакцинації? І що страшніше: перехворіти на невідому хворобу, наслідки якої не вивчення, або зробити щеплення на новий препарат? Ліки, якщо вірити, що знайшли білок, який повністю знищує ковид і не викликає побочки, з'явиться у кращому разі за рік. Так, в історії було багато випадків, коли ліки забороняли через побочку, яка виявлялася через кілька років після схвалення препарату. Але, все ж таки ці випадки поодинокі і якщо брати у відсотковому відношенні до загальної кількості ліків, що випускаються, мізерно малі. Звичайно, є страх перед вакцинацією. Але, з іншого боку, я бачила, в якому жахливому стані виводили з будинку сусідку з двосторонньою пневмонією, яка через 2 дні померла в лікарні. І це також дуже страшно. Причому жінка не стара, середнього віку, їй ще жити і жити. Заразилися на роботі. Детальніше
Другое дело, что нам и вакцинацию пока никто не предлагает. А учитывая, что вакцина должна храниться при -70 градусов, что вызывает большие логистические проблемы, есть вероятность, что получим мы её не скоро или получим испорченный препарат.
Інша річ, що нам і вакцинацію поки що ніхто не пропонує. А враховуючи, що вакцина повинна зберігатися при -70 градусів, що викликає великі логістичні проблеми, є ймовірність, що ми її отримаємо не скоро або отримаємо зіпсований препарат. Детальніше
camomille то что ваша соседка умерла не означает что прям все так плохо,это я вам говорю как человек сама переболевшая с мужем и детьми и вот с сентября-октября в моей семье уже массово переболели старики (65-85лет)и помоложе брат с женой, друзья, знакомые и под вопросом у нас только один родственник но там при любом раскладе и любой брлячке все было бы сложно тк лёгкие в свое время были вырезаны частично по причине болезни. Все остальные живы, уже здоровы(побочка есть(по неврологии в основном) и её так же лечим, но все тфу тьфу, врач знающий свое дело задал правильный курс). Залог успеха своевременная диагностика и лечение, а не затягивание до необходимости госпитализации, как сейчас в основном везде происходит. Ну и в больничку сейчас попадать нельзя. Все дома лечится и даже кислородный концентратор можно арендовать недорого или купить(нам пришлось купить по описанной выше причине). Ну и от всех боляче к не убережетесь и вакцинация придавливая одни болячки даёт зелёный свет новым.
camomille те що ваша сусідка померла не означає що прям все так погано, це я вам кажу як людина сама перехворіла з чоловіком і дітьми і ось з вересня-жовтня в моїй сім'ї вже масово перехворіли старі (65-85 років) і молодший брат з дружиною, друзі, знайомі і під питанням у нас тільки один родич але там за будь-якого розкладу і будь-якої брлячки все було б складно тк легені свого часу були вирізані частково через хворобу. Всі інші живі, вже здорові (побочка є (по неврології в основному) і її так само лікуємо, але все тфу тьху, лікар знає свою справу поставив правильний курс). Запорука успіху – своєчасна діагностика та лікування, а не затягування до необхідності госпіталізації, як зараз в основному скрізь відбувається. Ну і до лікарні зараз потрапляти не можна. Всі будинки лікуються і навіть кисневий концентратор можна орендувати недорого або купити (нам довелося купити з описаної вище причини). Ну і від усіх боляче до не вбережетесь і придушуючи вакцинація одні болячки дає зелене світло новим. Детальніше
Общалась с вирусологом и она высказала свое мнение, что мы путем бесконтрольного применения антибиотиков придавили бактериальные инфекции и им на смену вышли вирусы лекарств от которых на сегодня нет и что ковид это цветочки, тк есть варианты похлеще и с высокой смертность и вот уже сейчас нужно думать что с этим делать, тк когда они полезут будет реально плохо. А смертность от ковида реально низкая если не истерить и не надеяться что вас бесплатно вылечат, увы....
Спілкувалася з вірусологом і вона висловила свою думку, що ми шляхом безконтрольного застосування антибіотиків придавили бактеріальні інфекції і їм на зміну вийшли віруси ліків від яких на сьогодні немає і що ковід це квіточки, тобто варіанти гірші і з високою смертністю і ось вже зараз потрібно думати що з цим робити, тому що вони полізуть буде реально погано. А смертність від ковіда реально низька якщо не істерити і не сподіватися, що вас безкоштовно вилікують, на жаль. Детальніше
Да это все понятно, я за родителей боюсь. У отца онко, у мамы астма. Хотя непонятно кто как болеет. У подруги родственники - семья вся переболела. Жена с ребёнком легко, а мужа еле вытащили, потратив 200 тыс. Причем мужчина был полностью здоровый, спортсмен и зожник. Возраст 30+.
Та все це зрозуміло, я за батьків боюся. У батька онко, у мами астма. Хоча незрозуміло хто як хворіє. У подруги родичі – родина вся перехворіла. Дружина з дитиною легко, а чоловіка ледве витягли, витративши 200 тис. Причому чоловік був здоровий, спортсмен і зожник. Вік 30+. Детальніше
Я вам как спортсмен в прошлом скажу так, у всех спортсменов проблемы с серцем и сосудами из за постоянной нагрузки и нагрузки порой огого(у меня в 14 лет была остановка сердца на льду(если помните пару фигуристов Екатерина Гордеева и Сергей Гриньков и он умер на льду из за остановки сердца от перегруза). Так вот меня спас наш врач, который случайно шёл мимо и начал делать сразу массаж, а мама(она же тренер бежала в это время к нему в кабинет за лекарствами. Все эти перегрузы бесследно не проходят, хотя боле проблем в этой части у меня небыло и после ничего не выявили. Но то что не выявили, не означает что все в норме. Так что спорт и зош это дело такое..... А некоторые виды спорта предполагают употребление различных веществ и добавок и тут вообще все не для здоровья а во вред, но кто вам об этом скажет и сам спортсмен с виду здоров и красив, а что на деле......
Я вам як спортсмен у минулому скажу так, у всіх спортсменів проблеми з серцем і судинами через постійне навантаження і навантаження часом огого (у мене в 14 років була зупинка серця на льоду (якщо пам'ятаєте пару фігуристів Катерина Гордєєва та Сергій Гриньков і він помер на льоду із-за зупинки серця від перевантаження).Так ось мене врятував наш лікар, який випадково йшов повз і почав робити відразу масаж, а мама(вона ж тренер бігла в цей час до нього в кабінет за ліками. Всі ці перевантаження безслідно не проходять, хоча більше проблем у цій частині у мене небуло і після нічого не виявили... Але те, що не виявили, не означає, що все в нормі.Так що спорт і зош це справа така..... добавок і тут взагалі все не для здоров'я а на шкоду, але хто вам про це скаже і сам спортсмен на вигляд здоровий і красивий, а що насправді... Детальніше
camomille, "А учитывая, что вакцина должна храниться при -70 градусов, что вызывает большие логистические проблемы, есть вероятность, что получим мы её не скоро или получим испорченный препарат."
У нас в стране нет проблем с производством жидкого азота, который к тому совершенно недорогой, поэтому привезти вакцину при любой низкой температуре - абсолютно просто. Было бы что везти... )))
camomille, "А з огляду на те, що вакцина повинна зберігатися при -70 градусів, що викликає великі логістичні проблеми, є ймовірність, що отримаємо ми її не скоро або отримаємо зіпсований препарат."
У нас в країні немає проблем із виробництвом рідкого азоту, який до того зовсім недорогий, тому привезти вакцину за будь-якої низької температури – абсолютно просто. Було б що везти...))) Детальніше
nataha33, ну может у нас проблем нет, а вот у англичан, которые до конца года планируют привить первую партию граждан, проблемы есть.
nataha33, ну, може, у нас проблем немає, а ось у англійців, які до кінця року планують прищепити першу партію громадян, проблеми є. Детальніше
Я думаю, что если нам кто-то предложит вакцину, то мы сами без проблем справимся с транспортировкой. А вот если бы у нас ещё и руководство было с мозгами, то мы вполне могли бы поставлять жидкий азот в Европу, мощностей вполне хватает. )
Я думаю, якщо нам хтось запропонує вакцину, то ми самі без проблем впораємося з транспортуванням. А от якби у нас ще й керівництво було з мізками, то ми цілком могли б постачати рідкий азот до Європи, потужностей цілком вистачає. ) Детальніше
Я думаю, что Украина будет в самом хвосте на обеспечение вакцина. Буду рада ошибиться.
Я думаю, що Україна буде у самому хвості на забезпечення вакцини. Буду рада помилитись. Детальніше
camomille, ниже привожу должность моего сотрудника, потому что лучше я не смогла бы написать:
"Только ледник не написал о том, что вакцину от Ковид19 надо хранить при -70°С и это пипец-пипец-пипец как сложно!"
В Украине хватает кислородных заводов и каждый из них производит жидкий азот в промышленных масштабах.
Это такая "водычка", имеющая температуру -196°С, при которой и кипит. Помните Терминатор-2, где жидкометаллическая работа жидкостью из цистерны заморозила? Это был жидкий азот.
В дьюаре на 25 литров он выкипает от 10 дней до 2х недель, а в еще большем дьюаре – соответственно дольше.
Стоит недорого – 18 грн за литр.
Вопчем, учите физику - помогает в жизни."
То бишь. альтернатива сухому льду и аэрогелю есть. )
camomille, нижче наводжу посаду мого співробітника, тому що краще я не змогла б написати:
"Тільки льодовик не написав про те, що вакцину від Ковід19 треба зберігати при -70°С і це піпец-піпец-піпец як складно!"
В Україні вистачає кисневих заводів, і кожен з них виробляє рідкий азот у промислових масштабах.
Це така "водичка", яка має температуру -196°С, за якої і кипить. Пам'ятаєте Термінатор-2, де рідкометалевого робота рідиною з цистерні заморозило? Це був рідкий азот.
У дьюарі на 25 літрів він википає від 10 днів до 2х тижнів, а у ще більшому дьюарі - відповідно довше.
Коштує дешево – 18 грн за літр.
Вопщчем, вчіть фізику - допомагає у житті."
Тобто. альтернатива сухому льоду та аерогелю є. ) Детальніше
YaSlavnaYa, если не по-русски я хоть сейчас предложу где-то человек 30-40, желая есть и даже за собственные средства.
YaSlavnaYa, якщо не російською я хоч зараз запропоную десь чоловік 30-40, бажаючи є і навіть за власні кошти. Детальніше
nataha33, что такое жидкий азот я знаю))) а криомассаж рекомендую) извините за оффтоп
nataha33, що таке рідкий азот я знаю))) а кріомасаж рекомендую) вибачте за оффтоп Детальніше
Не хочу расстраивать многоуважаемых туристов-криогенщиков, и флудить не хочу. Пусть каждый для себя изучит свойства жидкого азота и определит каким образом достичь температуры - 70 по Цельсию (что соответствует 203,15 Кельвинов ), при каком давлении это случится. Напомню, что критическая точка = 126,2 К, за ней фазовое состояние азота меняется. Подозреваю, что вакцина нуждается в постоянной температуре, и именно - 70 (может быть есть диапазон от и до ?). Поддерживать ее при транспортировке сложно и дорого, и оправданным это будет при стопроцентной эффективности данной вакцины.
С нашим уровнем медицины, организации и управления социальными процессами, переболеем все, победят болезнь почти все, человечество выработает иммунитет и без вакцины через несколько лет.
Уменьшения населения не произойдет, вирус не передается половым путем ! Живем дальше и дольше, бережем себя и окружающих, планирум путешествия и путешествуем .
Не хочу засмучувати вельмишановних туристів-кріогенників, і флудити не хочу. Нехай кожен для себе вивчить властивості рідкого азоту і визначить, яким чином досягти температури - 70 за Цельсієм (що відповідає 203,15 Кельвінів), при якому тиску це станеться. Нагадаю, що критична точка = 126,2 К, за нею фазовий стан азоту змінюється. Підозрюю, що вакцина потребує постійної температури, і саме - 70 (можливо є діапазон від і до ?). Підтримувати її при транспортуванні складно і дорого, і це буде виправданим при стовідсотковій ефективності даної вакцини.
З нашим рівнем медицини, організації та управління соціальними процесами, перехворіємо на все, переможуть хворобу майже все, людство виробить імунітет і без вакцини через кілька років.
Зменшення населення не відбудеться, вірус не передається статевим шляхом! Живемо далі і довше, бережемо себе та оточуючих, планирум подорожі та подорожуємо. Детальніше
Я, хоть и боюсь коронавируса, но прививаться не согласна ни российской вакциной, ни какой-либо другой.
Я, хоч і боюся коронавірусу, але щеплюватися не згодна ні російською вакциною, ні якоюсь іншою. Детальніше
moy_contakt : "Залог успеха своевременная диагностика и лечение, а не затягивание до необходимости госпитализации, как сейчас в основном везде происходит."
В стационар у нас сейчас забирают в крайних случаях, все лечатся дома, причем большинство занимается самолечением поневоле. Вызываешь врача на дом, а приходит он через 4-5 дней (!) Вот вам и своевременная диагностика. ((
moy_contakt : "Запорука успіху своєчасна діагностика та лікування, а не затягування до необхідності госпіталізації, як зараз переважно скрізь відбувається."
У стаціонар у нас зараз забирають у крайніх випадках, всі лікуються вдома, причому більшість займається самолікуванням мимоволі. Викликаєш лікаря додому, а приходить він через 4-5 днів (!) ось вам і своєчасна діагностика. (( Детальніше
Olgaolga153 если у вас врач приходит на дом, то вам везёт, наши нынче никуда не ходят, а консультируют в телефонном режиме. Приезжают только платные, за ваши кровные. Мы к семейному обращались исключительно из за необходимости оформления больничного, а лечил всех платный отличный врач.
Olgaolga153 якщо у вас лікар приходить на будинок, то вам щастить, наші нині нікуди не ходять, а консультують у телефонному режимі. Приїжджають лише платні, за ваші кровні. Ми до сімейного зверталися виключно через необхідність оформлення лікарняного, а лікував усіх відмінний лікар. Детальніше
moy_contakt я не знаю как ваш врач, а мой из первички всегда "на телефоне" и приходит. Пожалуй, все зависит кто с кем декларацию подписал, а там как в той поговорке "видели глаза, что брали, ешьте, пусть вам полезать".
moy_contakt я не знаю як ваш лікар, а мій з первинки завжди "на телефоні" і приходить. Мабуть все залежить хто з ким декларацію підписав, а там як у тій приказці "бачили очі, що брали, їжте, хай вам повлазити" Детальніше
dusik1981 у нас несколько заведений(папа живет в пригороде), я в городе и никак выбор врача не влияет ходить, или нет. Не ходят ни к кому. Детский врач может прийти (но ведь не буду утверждать, что она так делает всегда, потому что я всегда с ней в таких отношениях, что она и без вызова когда мои дети болели могла заскочить чтобы динамику проследить). А к взрослым нет, теперь в телефонном режиме, или же по видеосвязи (в какое чудо к нашим медикам пришло). Но даже мне их приход и не нужен, потому что пособия от этих врачей ноль. Папу неделю "лечила" и если бы я не привезла папу к себе и не привезла платного врача, то даже не знаю, чем бы его болячка завершилась.
dusik1981 у нас кілька закладів(тато живе у передмісті), я в місті і ніяк вибір лікаря не впливає ходити, або ні. Не ходять ні до кого. Дітячий лікар може прийти(але ж не буду затверджувати що вона так робить завжди, тому що я завжди з нею в таких відносинах, що вона і без виклику коли мої діти хворіли могла заскочити щоб дінаміку простежити). А до дорослих немає, тепер у телефонному режимі, або ж по відеозв'язку (в яке диво до наших медиків прийшло). Але навіть мені їхній прихід і не потрібний, тому що допомоги від цих лікарів нуль. Папу тиждень "лікувала" і якби я не привезла тата до себе і не привезла платного лікаря, то навіть не знаю чим би його болячка завершилася. Детальніше
moy_contakt , а кто вам мешает иметь приватную первичку, вроде прием 30 мин за счет того, что платит государство, плюс вакцинация плюс 24/7 на телефоне, и приход домой к пациенту. Просто нужно не быть экспертом во всех вопросах, а взять мониторить всех, кто заключил соглашение с Минздравом и выбрать то, что хотите из предложенного. Но это не сегодня нужно было делать, а еще в 2017 году. У меня вопросов таких, как вы не возникает, потому что я сразу просчитывал все возможные состояния. Я знаю врача по первичке из Харьковской области которая работает по такому принципу и это сейчас, если меня не подводят мое согласие о ней даже по твоему сюжету был. Но хороших врачей разобрали еще 2017, потому что по закону у него максимум 2000 пациентов может быть.
moy_contakt , а хто вам заважає мати приватну первинку, на кшталт прийом 30 хв за рахунок того що сплачує держава, плюс вакцинація плюс 24/7 на телефоні, і прихід додому до пацієнта. Просто потрібно не бути експертом у всіх питаннях а взяти помоніторити всіх, хто уклав угоду з МОЗ і вибрати те, що бажаєте з запропонованого. Але це не сьогодні потрібно було робити, а ще 2017 році. У мене питань таких як ви не виникає, бо я відразу прораховував усі можливі стани. Я знаю лікаря з первинки з Харківської області яка працює за таким принципом і це зараз, якщо мене не підводять моя згода про неї навіть по твій сюжет був. Але гарних лікарів розібрали ще 2017, бо за законом у нього максимум лише 2000 пацієнтів може бути. Детальніше
наша доктор ходит ко всем, кроме ковидных. ковидных консультируют по тф, лекарства покупайте сами, список дам. кт - сами, адрес дам. это в Киеве, Шевченковский район.
наша лікар ходить до всіх, крім ковидних. ковидних консультують з тф, ліки купуйте самі, список жінок. кт - самі, адреса жінок. це у Києві, Шевченківський район. Детальніше
к ковидным, или по подозрению, согласно протоколу "семейник" и не должен ходить, он должен определить куда нужно больному и все а дальше согласно протоколу.
до ковідних, чи з підозрою, згідно з протоколом "сімейник" і не повинен ходити, він повинен визначити куди потрібно хворому і все а далі згідно з протоколом. Детальніше
YaSlavnaYa
А как терапевт может знать чем болен пациент: коронавирусом или ОРВИ, если симптомы схожи.
Кстати, с лекарствами у нас тоже проблемы. Антибиотики сейчас без рецепта не дают, противовирусные расхватывают как горячие пирожки. Если весной предлагали вызывать врача на дом при любом намёке на простуду, то сейчас даже с высокой температурой и явным ковидом люди вынуждены сами идти в поликлинику сдавать анализы. Такого бардака давно не припомню.
YaSlavnaYa
А як терапевт може знати на що хворий пацієнт: коронавірусом або ГРВІ, якщо симптоми схожі.
До речі, із ліками у нас теж проблеми. Антибіотики зараз без рецепта не дають, противірусні розхоплюють, як гарячі пиріжки. Якщо навесні пропонували викликати лікаря додому за будь-якого натяку на застуду, то зараз навіть із високою температурою та явним ковідом люди змушені самі йти до поліклініки здавати аналізи. Такого бардака давно не пригадаю. Детальніше
Так антибиотики и не должны давать без рецептуры, посмотреть аннотацию. , я что-то ни одной не видел где было бы написано "отпуск: без рецепта".
Так антибіотики і не повинні давати без рецептури, подивитись анатацію. , я щось жодної не бачив де було б написано "відпустка: без рецепта". Детальніше
Olgaolga153,
терапевт не может знать - для этого должны взять мазки.
а зачем антибы без рецепта?
там, где я сейчас, с подозрением на ковид звонишь га горячую линию и приезжают девочки в охз, берут мазок. потом приходит доктор по вызову и всё назначает. потом привозят это всё. через 10 дней второй мазок. и потом третий. и так пока не будет два отрицательных.
по крайней мере, мы так переболели
Olgaolga153,
терапевт не може знати – для цього повинні взяти мазки.
а навіщо антиби без рецепта?
там, де я зараз, з підозрою на ковид дзвониш га гарячу лінію і приїжджають дівчатка в охз, беруть мазок. потім приходить лікар на виклик і все призначає. потім привозять це все. через 10 днів другий мазок. і потім третій. і так поки що не буде два негативних.
принаймні, ми так перехворіли Детальніше