Запитання

  Поставити запитання
Поставте запитання
Експерти та досвідчені туристи дадуть відповідь на ваше запитання.
+ Пояснення до запитання
2 підписники будуть
повідомлені про запитання
Цікаві запитання
Теми запитанняа

Запитання на тему «Інше»
Все про проблему, яка зупинила туризм у всьому світі
Все про проблему, яка зупинила туризм у всьому світі
Перекладено автоматично з російської. Переглянути оригінал
Підписатися
53 підписника  • запитав 2020-04-094 роки тому
Відповіді  •  2608
аватар Sergey_7979
Чомусь не сумніваюся, що такий закон приймуть:
https://censor.net/be/news/3253594/v_kabmine_predlagayut_osvobodit_proizvoditeleyi_vaktsin _ot_kakoyilibo_otvetstvennosti_za_posledstviya
аватар Sergey_7979
В контексті попередньої новини, задумався:
нинішні вакцини - це зовсім не вакцини, а щось створене нашвидкуруч, аби знизити паніку по всьому світу. Справжні вакцини, які реально працюють, можуть бути створені десь через 3-5 років, коли будуть проведені ґрунтовні дослідження, виявлені показання і протипоказання для тієї чи іншої вікової групи людей для кожного конкретного прерарату.
аватар Sergey_7979
Хто ще не вірив, що карантин в Україні може тривати 10+ років:
https://censor.net/be/news/3254437/poroshenko_o_sryve_vaktsinatsii_ot_covid19_esli_vy_popy taetes_zaregistrirovatsya_v_d_v_luchshem_sluchae
Проведемо нескладні підрахунки:
щодня в Україні вакцинують у середньому 10 000 людей, навіть якщо вакцинаційні центри працюватимуть цілий рік без вихідного, то за рік вакцинують 3,6 мільйона людей. Тобто для вакцинації 40 мільйонів населення України потрібно 11 років! І це лише перший укол! Інший укол – аналогічні терміни.
Єдина надія, на мій погляд, на вакцинацію у США. Президент США Дж.Байден має на меті до кінця травня вакцинувати ВСЕ населення США (300+ мільйонів людей!) американською вакциною "Moderna" і зустріти День Незалежності 04.07 без масок та карантинних обмежень.
Якщо цей план спрацює і США більше не потребуватиме нових доз вакцини - то виробник переключиться на нові ринки (ЄС та інші країни), що збільшить кількість вакцин, що можуть бути закуплені Україною
аватар Slav_na
а наші, наші - закуплять? 40млн доз - не фунт родзинок
аватар Sergey_7979
Якщо не розтягнути гроші на "велике будівництво / велику рестраврацію / юнацьку олімпіаду 2028 / політ у космос" і тому подібні проекти
аватар Sergey_7979
Хто як думає:
при поверненні після нетривалого відпочинку за кордоном (7-10 днів) з громадян України теж вимагатимуть ПЛР-тест не пізніше 48 годин чи здачу такого тесту в аеропорту при прибутті:
https://censor.net/be/news/3254984/vezjayuschie_v_stranu_grajdane_teper_obyazany_predostav it_negativnyyi_ptsrtest_stepanov/sortby/tree/order/asc/page/1#comment_75910 100

?
аватар moy_contakt
Так якщо прилітаєш із червоної зони ПЛР і так треба здавати або надії 14 днів відбути. Добре, що в аеропорту вже працюють лабораторії. Це звичайно додатково на гроші, але хрін з ними. Ми колись з Єгипту поверталися в липні і він був у червоній зоні, то робили тест у Києві в ДНК лабораторії. Були приколи з Дією (програмою), але якось пережили і якщо що, знову переживемо.
аватар dusik1981
Sergey_7979
Кабмін постанов або тест або самоізоляція все на вибір людини. І не важливо до якої зони належить країна.
аватар moy_contakt
Ну по-моєму нас вже нічим не здивуєш і не засмутити ... І ніякої трагедії (крім як додаткових витрат) я не бачу. Червоних країн і рані було багато і після прильоту тест потрібен був. Наразі цю процедуру зроблять обов'язковою. На дію ставлять по будь-якому і не важливо зробиш тест чи ні. Коли здаєш тест, то в лабораторії кажеш, що тобі для зняття з дії. І коли у лабораторії готовий результат, то вони його відправляють самі і при оновленні програми вам сама дія повідомляє що сао ізоляція закінчилася. І якщо раніше були країни після прильоту з яких можна було обійтися без тесту, ну тепер ця процедура буде обов'язковою.
аватар dusik1981
moy_contakt у людини є вибір чи пройти тест чи піти насамоізоляцію, а в же право людини чим скористатися.
аватар Sergey_7979
А якщо людина (громадянин України) не дасть справку про негативний тест та відмовитись здавати ПЛР-тест при перетині кордону, посилаючись на Статтю 33 Конституції України - що тоді?
аватар dusik1981
Sergey_7979
людині не заборонено перейняти державний кордон але у нього є вибір або за 48 здати тест , або встановити "Дію" і піти на самоізоляцію. статтю яку ви згадує це не порушує, є питання у вільному пересуванні, але там теж усе спірно. читайте ПОСТАНОВА від 22 березня 2021р. № 230 а саме "громадян України, які мають негативний результат тестування на COVID-19 методом полімеразної ланцюгової реакції, який проведено не більше ніж за 48 годин до перетину державного кордону" ""Громадянин України, який підлягає самоізоляції кордону, зобов'язаний встановити та активувати мобільний додаток системи “Дома” (далі — мобільний додаток). У разі неможливості встановлення мобільного додатку громадянин України підлягає обсервації.”;"
аватар dusik1981
Стаття 33. Кожному, хто на законних підставах перебуває на території України, гарантується свобода пересування, вільний вибір місця проживання, право вільно залишати територію України, за винятком обмежень, які встановлюються законом,
це щодо Конституції та законів, а далі читаємо ЗАКОН УКРАЇНИ Про захист населення від інфекційних хвороб.
Все питань не виникає. Було б правильніше Постанову перевести до Закону, але державі подобається моральний БДСМ.
аватар moy_contakt
dusik1981, я не казала, що люди не мають вибору. Перший раз ми цим вибором і скористалися, тест робив тільки чоловік, а я з дітьми (ми тоді не знали, що дітям можна було без тесту, не знаю як зараз, а тоді, діти в дію реєструвалися на мене, але вони там ніяк не відображалися. тому вони не були обмежені в пересуванні, на відміну від мене, і якби я зробила тест і він був негативним, то мене зняли б з дії і без дитячих їстів
А ось вдруге ми вже всім робили тести для зняття з дії, щоб не сидіти на карантині 14 днів. Але у поїздці були лише дорослі.
аватар moy_contakt
Sergey_7979 з вашого питання. Справку про негативний пцр повинен давати не сама людина, а результат передає акредитована лабораторія на спеціальний сайт, де після синхронізації даних в дію надходять дані про зняття з дії. Для розуміння. У чоловіка вже був на руках негативний пцр, але в лабораторії зробили помилку в його телефоні і його з дії не могли зняти, тому що це робить робот звіряючи дані, а вони не відповідали. Чоловік вийшов у магазин, через 5 хв удома вже було вбрання поліції з питанням, де такий то, він порушує самоізоляцію. Чоловік після приходу пред'явив доки разом з пцр, але сказали, що поки програма його не зніме, вони нічим допомогти не можуть.
аватар nataha33
moy_contakt, я так зрозуміла, що за новими правилами громадянин України може зробити ПЛР тест за 48 годин до прильоту до України. І тоді не потрібно буде реєструватись у Дії. Тобто. я зможу зробити тест у Туреччині, наприклад, і надати його нашим прикордонним. Є, щоправда, питання у якому вигляді – лише роздруковане чи можна в електронному вигляді... Думаю, що наші туристи відпишуться найближчим часом. ;)
аватар Sergey_7979
dusik1981:
a теза "Громадянин України не може бути позбавлений права будь-якої години повернутися в Україну" тіє ж Статті 33 Конституції України Вас абсолютно не стурбувати?
Зауважте, що жодних додаткових умов, обмежень, додатків до ст.33 немає, тобто жодні обставини, які не можуть громадянинові України повернутися на територію України. Але наявність негативного ПЛР-тесту (зробленого не пізніше 48 годин до перетину кордону) чи вимога здати ПЛР-тест в аеропорту перед перетином кордону - це є обмежуючись фактор...
аватар dusik1981
Sergey_7979
Ще раз перечитайте ст33 і подивитесь на фразу "за винятком обмежень, які встановлюються законом,". Якщо якийсь конституаліст буде подаватися до цієї справи, цікаво буде подивитись результативну частини. Бо повернутись не забороняти. якщо людина не бажає здати ПЛР тест, вона повернеться в країну, але змушена піти на самоізоляцію це в Постанові прописано.
аватар Sergey_7979
Фраза "за винятком обмежень, що встановлюються законом" належить до першого абзацу статті 33, а саме "Кожному, хто на законних підставах перебуває на території України, гарантується свобода пересування, вільний вибір місця проживання, право вільно залишати територію України".
До іншого абзацу статті 33 "Громадянин України не може бути позбавлений права будь-якої години повернутися в Україну" жодних умов чи уточнень немає
аватар dusik1981
Sergey_7979 і ще раз людині не забороняється повернутися в Україну, на території країни він повинен виконати вимоги Постанови.
Якщо у вас юридична освіта викладайте докази де порушена ст.33 у Постанові з поселенням на зазначення пунктів та абзаців Постанови з аргументацією та коментарями .
аватар moy_contakt
nataha33 ось я точно не стала б складати тест поза територією України, якщо є можливість здати його вдома. Уявіть собі варіант-пцр позитивний і ви, наприклад, у Туреччині. Все, вас на салон не пропустять .... Що і як буде з вами далі-варіантів маса.
Sergey_7979 ми можемо багато і довго тут один одному що-небудь доводити, але коли справа доходить до справи, то повірте, хто що порушує і т.д. нікого не випускає .... Там можна довго обурюється в спробах качати права (були з нашого літака, що сховали телефон, типу нікуди дію ставити, ну їх відвели в сторону і під окрему охорону. Судячи з того, що ми цих людей потім побачили за ловлячи багаж, то телефони знайшлися.
аватар nataha33
moy_contakt, Ви маєте рацію, дійсно краще вдома робити тест, я не подумала про варіант позитивного ПЛР за кордоном. Я пам'ятаю, Ви колись писали докладну інструкцію про "Дій вдома", але зараз на можу її знайти. Повторіть будь ласка хоч двома словами. Ми можемо завантажити цю програму і авторизуватися в ній ще до поїздки за кордон? Чи краще завантажувати по прильоту до України в аеропорту? І скільки дається часу те що, щоб зробити тест, та був підтвердити геолокацію за місцем проживання? Заздалегідь дякую!
аватар moy_contakt
nataha33 нічого заздалегідь точно скачувати не треба (був день коли програма не працювала і всіх туристів, що прилетіли, відпустили зі світом і без тестів:). Пасажирів по прильоту збирають в одному місці та хлопці у військовій формі всім показують та розповідають де та що скачати. Перевіряють наявність програми і пропускають вже до паспортного контролю, де штаїпують паспорт і записують дані всіх, хто прилетів. Далі ви виходите і маєте 2 дні на приїзд додому. Весь цей час програма вам постійно нагадує, що потрібно підтвердити геолокацію, але ви на неї не звертаєте уваги. Чоловік підтверджую геолокацію за годину до закінчення часу, я одразу після приїзду додому. Ось у ці 2 дні ви можете спокійно їздити куди потрібно, зробити тест і тд. Після цього вже проблематично (варіанти є, але підтвердити свою геолокацію може виключно господар телефону своїм фейсом.)
аватар nataha33
moy_contakt, дякую за інфу, ще раз!
аватар Sergey_7979
Moy_kontakt,
таких принижень, бути постійно на зв'язку, постійно фотографуватися, жодного відпочинку не варто. Чекатиму, поки ПЛР при поверненні в Україну не відміняти
аватар alla.neshcheretnaya
Sergey_7979, ну не знаю як на рахунок принижень якщо прилітаєш з країни яка в "червоній зоні", напевно це все ж таки обгрунтовано. ОДНАКО!!!
аватар Sergey_7979
Цікаво, що жодних виключень для вакцинованих нема. Інакше кажучи, розмови про якісь там паспорти вакцинації у контексті обов'язкового ПЛР-тестування при в'їзді до країни абсолютно не серйозні.
аватар Sergey_7979
Якийсь сюрреалізм:
https://censor.net/ru/news/3255158/zelenskiyi_vvel_vremennyyi_bezvizovyyi_rejim_dlya_turis tov_iz_kitaya
Це щоби в Україну нових штамів Короновірусу завезли?
аватар moy_contakt
Sergey_7979 чекати на скасування тестів і тд.... Це особиста справа кожного. А на рахунок "принижень" .... Коли мої знайомі і родичі живуть в різних країнах розповіли як з карантином обходять справи у них, то повірте, у нас все відмінно. Вводять карантин або локдаун, а ми спокійно виходимо гуляти, в магазин, на роботу. Сестра живе в Берліні, свекруха дочки в Лондоні ... Подруга в Іспанії. Там щоб вийти в магазин потрібно було пропуск замовляти, без нього штраф, арешт і т.д. І права не похитаєш. І спробуй штраф не сплатити. Мене теж весь цей моразм дратує, але на жаль. Це наші нові реалії та походу на найближчі пару років.
аватар Igor_m
moy_contakt, додам ще Італію (Мілан). Справді, все це бісить, але це не маразм, а сувора необхідність відмовляти собі в подорожах.
Показати ще »
аватар
Додати фото
Завантажується...
Фото завантажено
×
Усі запитання
ще