Запитання про Шарм ель шейх

  Поставити запитання
Поставте запитання
Експерти та досвідчені туристи дадуть відповідь на ваше запитання.
+ Пояснення до запитання
10593 підписники будуть
повідомлені про запитання
Цікаві запитання
Теми запитанняа

Запитання на тему «Документи та кордони»
З Шарму до Ізраїлю. Які справи з прикордонним контролем 2018, для України?
Читав, що для українців посилили контроль на кордоні з ізраїлем і багатьох повертають назад. Це так?
Перекладено автоматично з російської. Переглянути оригінал
Підписатися
30 підписників  • запитав 2018-05-016 років тому
Відповіді  •  147
аватар linsrvc
Після приїзду до Вифлеєму до нас приставили російськомовну черницю з храму, яка провела нам приголомшливу екскурсію... ні вперше, ні втретє (з великим автобусом та співвітчизниками) туристів цим маршрутом ніхто не водив. Висновок таки шовіністи - ізраїльтяни... англійцям заглядають у гланди, колишні співвітчизники - більше для збирання грошей. (До речі, в готелі під час сніданку у мене витягли з сумки конверт з грошима на екскурсії - 400 дол, але - сама винна, повісила сумочку на спинку стільця і ​​пішла за їжею, бачила, що поряд сидять службовці готелю начебто - писали який- то звіт, навіть на думку не спало, що залишуся без грошей....) але, може, я несправедлива - шовіністи і кілька хами якраз не ті, хто народився і росте там, а ось якраз колишні співгромадяни, які поїхали на землю обітовану - таааку гидоту тираду почула - російською від одного не дуже молодого єврея у зверненні до такого ж про приїжджаючих на Мертве море. фу. А тепер про останнє відвідування...
аватар linsrvc
Після другої - вже точно цільової-поїздки, на тиждень до Єрусалиму, я вже точно розуміла, що я в захваті від тих, хто зміг зробити цю землю процвітаючою, але жити там би точно не хотіла. Але поїхали з дорогою кумою одразу після Нового року, на кілька днів до Єгипту, і їй, яка жодного разу не була в Єрусалимі, дуже хотілося туди потрапити. Звісно ж, одній їй було б не комфортно серед незнайомих і я вирішила скласти їй компанію... на свою голову. Реально не чекала такого кошмару на кордоні. І цієї за наявності в моєму паспорті майже заповнених всіх сторінок для віз та далеко не єгипетських та турецьких :). Переглянувши всі листочки, панночка стомлено запитала - чого ви так зачастили в нашу країну? Очі у мене від подиву просто полізли на лопатки, не те щоб на лоб. Ось таке питання я очікувала найменше від представника країни, яка обрала собі територію, на якій знаходиться одна з найбільших пам'яток людства. Якщо вже коротко – практично ніч автобус anex-ів таки дочекався
аватар linsrvc
"затриманих" для додаткової перевірки туристів (у мене і пальці відкатали), не пропустили тільки одного, але його і я б не пустила - чи можна назвати осудною людину, яка поїхала на екскурсію до Ізраїлю в одязі в стилі "мілітарі" та з якимись залізцями у сумці? Але цього молодика висмикнули на перевірку зі зміїстої черги майже відразу. У результаті близько півтори сотні народу (не лише колишній СНД) практично ніч витратили на очікування перевірки, яку пришвидшувати робочими одиницями пропускного пункту ніхто не збирався. Світанок ми зустріли, чекаючи своїх туристів з автобуса (до останньої людини) на ізраїльській території, поряд був тільки один біо - туалет, дверцята якого притримував товариш користується послугою, інакше довелося б бути на загальному огляді, ну, і витяг би ще на свіже повітря втратив свідомість від дикої смуги всередині. Вже потім приємна гід пояснила нам, що має місце масове "відставання" від груп, тому, якщо комусь так тисне, нехай краще їй шепне на вушко,
аватар linsrvc
щоб з усіма собаками не шукати і не влаштовувати зайву нервування всім. Екскурсію довелося "стиснути", світанок на горі пішов коту під хвіст, а це й справді - дуже красиво, але в цілому наша мила панночка впоралася на відмінно за її програмою. Повернулися в готель просто без сил... і тепер у мене дилема: збираємося дуже великою компанією в Єгипет. Частина її жодного разу не була в Ізраїлі і дуже хотіла б потрапити туди і дуже трепетно ​​до цієї теми ставиться... я тому і накопала цей форум - глянути, що змінилося. Виявляється, ще гірше стало. Прямо і не знаю - нехай народ спробує, якщо хочеться. Точно зраджу лайфхак одного з тих, хто писав - брати мінімум речей. (Хоча, як правило, берег Мертвого моря є в списку екскурсії, і рушник і купальні речі потрібні, а це - місце в багажі). Ось питання - ніхто не замислювався про причини, наслідком яких ось і стала така вимога до безпеки до тих, хто в'їжджає? Чи є у когось відповідь? :)
аватар ollennka
"Частина її жодного разу не була в Ізраїлі і дуже хотіла б потрапити туди і дуже трепетно ​​до цієї теми ставиться..."
Невже Ваші три поїздки нічого їх не вчать?
аватар mishatour
Ну що ж, питання поставлене і відповідати доведеться. Тим більше, що автор знову переходить на особистості. Ніколи не писав про себе. Та я не корінний, всього 29 років, але цього достатньо, щоб полюбити країну Ізраїль. Полюбити з усіма недоліками та перевагами. Я не шовініст, і якщо Ви вважаєте що людина, публічно назвавши цілий народ гнилою, не заслуговує на осуд, то мені з Вами теж нема про що особливо розмовляти. Більше того, якби він жив у правовій державі, я подав би на нього до суду. Люди, такі як Ви і він, вважають себе БОСАМИ над усіма, і часто не замислюються над наслідками.
З приводу працьовитих і вправних рук - вибачте, але про біотуалети у Вас краще вийшло. Ізраїльський уряд сам вирішить, які й звідки потрібні йому руки, а не кожен муляр чи плиточник із України. Своїми руками євреї збудували за 70 років чудову країну. Навіть це помітили.
аватар mishatour
Щодо екскурсій. Ви знову перейшли на особи: як звали гіда, звідки він. Це головне було для Вас при відвідуванні Єрусалиму???? Ви словом не обмовилися, де були і що бачили. У Вас хоч щось залишилося в пам'яті за 3 відвідування? Якщо Ви кажете, що євреї обрали країну, на якій знаходяться - історія світова, мені шкода Ваших грошей та часу, який витратили на екскурсії. Тому що навіть найгірший гід з "наших" казав Вам, що євреї прийшли сюди в 18-19 столітті до н.е., що євреї в Єрусалимі збудували Перший Храм у 10 ст. єврейських батьків і народився в Юдеї, що храм Єрусалимський був зруйнований римлянами в 70 р. і євреї були вигнані з Єрусалиму! А через 2000 років вони повернулися на свою історичну Батьківщину, з якої зробили процвітаючий Ізраїль. Це коротко.
аватар mishatour
З приводу організації екскурсії. Я і Ви знаємо, скільки заплатили за екскурсію з англійцями. І якщо російський турист буде готовий заплатити стільки ж, а не 30 $ то йому ще й охорону приставлять.
На останнє запитання я багато разів відповідав, хто винний і що робити. Але Вам моя відповідь не підходить - адже у ньому не євреї винні.
аватар linsrvc
Михайле, я уважно перечитала все листування та ваші тексти. А ви їх переглянули?
аватар linsrvc
Спочатку я подумала - ось людина, у якої зможу уточнити деякі моменти, тому що:
1. Перша поїздка через не дуже вдалий гід пройшла сумбурно, незважаючи на те, що я готувалася до неї.
2. Друга поїздка - ТАК, вважаю, що вдалася, тому що було незрівнянно більше часу. Але випадково почуті розмови між собою емігрантів з совка (я не збираюся відходити вбік і закривати вуха, порушуючи свій особистий комфорт, але люди не соромлячись, що їх розуміють, говорили гидоти про тих, хто приїжджає на Мертве море (самі, я так розумію, вважають себе). "поштикорінними")), зіпсувала враження про країну, хоча пізніше позитивне все ж таки стерло гостроту образи, але - осад залишився.
3. Третя поїздка – перехід кордону – це вже було щось. Більше мені не хочеться їхати до Ізраїлю, навіть для підтримки друзів, хоча – за вашими рекомендаціями – наявність 10-річної майже свіжої візи до Штатів у моєму паспорті, напевно цього разу точно переконливо було б для прикордонного контролю Ізраїлю,
аватар linsrvc
що мені краще було б залишитися в Америці, а не в Синаї.
4. ні словом Я не згадала національності робочих рук. Ви ж уточнили – що з України (подивилися мій профіль? Не полінувалися, це плюс) І ось саме тому я твердо говорю – ТАК, ви – шовініст. І це випливає з усіх ваших наступних опусів у цьому листуванні. Ви буркотіли з приводу багатьох моментів, замість того, щоб визнати правоту написаного і, підлаштовуючись під листування, навіть змінювали думку про ситуацію з нелегалами.
5.Я, звичайно, не живу в Ізраїлі і не хочу там жити. Але якщо держава і країна відродилися на землі предків, то народ розуміє, як це важко іншим. Якщо на цій території знаходяться пам'ятники світової культури та релігії, то за стільки часу можна відпрацювати алгоритм для туристів. але - знову-таки (прояв шовінізму), ви щойно уточнили, що ТАК, екскурсія з англійцями - це круто, а ось всякі там із колишньої батьківщини - це не варто уваги та охорони. прямо совківська
аватар linsrvc
традиція заглядати в рот іноземцям. у мене в геномі немає такої риси, для мене всі народи рівні, тому дуже гидкі такі прояви. І - якби таке ж ставлення на кордоні будь-якої іншої держави, у мене було б точно таке на душі огиду. Повірте, коли їхала на екскурсію до Камбоджи, то ТАМ прикордонний перехід – просто фантастика – як це може працювати?! - але ось для них усі були рівні - стояли собі в черзі, яка потихеньку рухалася, дочекалися штампа з усмішкою та побажаннями добре провести час у їхній країні... і воно справді пройшло чудово.
аватар linsrvc
І вже про екскурсії. Повірте, коли їду в якесь місце, де мріялося з дитинства побувати, то обов'язково читаю багато перед поїздкою. Щось освіжається, щось дізнається взагалі. І зараз навіть могла б для моїх друзів, з якими збираємось погрітися на сонці після нашої тяжкої погоди, побувати гідом у поїздці Ізраїлем. Але ж тут не форум звітності про знання? екскурсії – всі традиційні. Факт – як вам їх піднесе гід. До речі, як правило, їх два - для відвідування Віфлеєму слід з групою гід-араб. І кожен гід підносить історію цієї землі зі своєї позиції.... У нашій нинішній ситуації я їх уже розумію. Я ТРИ рази пройшла по тому самому маршруту з різницею в роках. І з кожним роком підготовленість гідів дедалі краща. Але - відношення на кордоні .... ось ви згадали про українських заробітчан з такою зневагою .... і я думаю - ну ось ЩО б моя бабуся сказала б на це? у якій – українсько-польська кров із домішкою тюркської? Яка усю окупацію
аватар linsrvc
оберігала двох єврейських малюків – брата та сестру – під виглядом київських племінників, яких доля вштовхнула їй у хвіртку? маючи своїх 7-х дітей, будучи вже вдовою - люблячого та коханого чоловіка совок убив під час фінської кампанії? ділі виросли, повернулися до Києва, сестра стала художницею і написала портрет мого тата - свого опікуваного друга у дитинстві, брат поїхав до Ізраїлю буквально з першою хвилею, сестра набагато пізніше - я ще пам'ятаю її квартирку біля Софіївської площі та ляльку, яку ми з нею гордо купили у дитячому пасажі на Хрещатику, назвала її ім'ям... нда. Заглибилася я в те. Коротше - хочеться, що люди залишалися при пам'яті, мозку та взаємоповазі.
аватар Alias_Motto
Трохи комічно, як на мене виглядає те, як людина mishatour, спіймана на брехні, намагається підмінити поняття і говорить про засудження інших, але тільки не себе. На мене подати до суду за те, що я так вважаю? Так, справді, це можливо тільки в цій правовій державі). Я не називаю цілий народ гнилим і не стверджую, що саме так і є насправді. Може бути ви найпрекрасніший народ на землі і найсвятіший, просто всього я так не думаю і все! І це я не маю на увазі цілий народ і, звичайно ж, вважаю, що меншість, а точніше, одиниці такими зовсім не є. Це для вас виходить, що меншість – це не народ. І вважаю, що якщо у знущаннях над моїми дітьми брали участь представники країни Ізраїль, а це вам не приватна лавочка, то більшість людей нестиме за це відповідальність, хочуть вони цього чи ні. Це моя думка, а точніше, навіть рішення, і у вас немає ні сил ні можливості його змінити.
аватар ollennka
"Наявність 10-річної майже свіжої візи до Штатів у моєму паспорті, напевно цього разу точно переконливо було б для прикордонного контролю Ізраїлю"
Вперше чую, що віза США якимось чином допомагає пройти кордон із Ізраїлем.
аватар Alias_Motto
linsrvc "От же питання - ніхто не замислювався про причини, наслідком яких ось і стала така вимога до безпеки до тих, хто в'їжджає? Є у когось відповідь? :)" - Можу сказати, що я думаю з цього приводу, якщо вам цікаво . Вважаю, що всі ці вигадки про нелегалів, про єврейську справжню дружбу та іншу нісенітницю - це лише привід. Коріння, як на мене набагато глибше. Думаю, причиною знущань саме над українцями послужило те, що Україна в 2016 році проголосувала в РБ ООН за резолюцію 2334, яка засуджує всі акти терору по відношенню до цивільних осіб і каже, що Ізраїль повинен прибиратися з палестинських територій. вони створюють поселення, що є кричущим порушенням міжнародного права. Думаю, що ухвалення цієї резолюції стало наслідком того, що Ізраїль до цього кинув США, коли заперечував факти знущань ізраїльської поліції над цивільними. Є документальні підтвердження цього.
аватар linsrvc
Оленька
аватар ollennka
Ась?)))
аватар linsrvc
Я просто привела цю інформацію Михайлу, тому що в попередньому листуванні було таке - "... наявність якоїсь "серйозної візи серйозної країни" (утрирую, звичайно), було б хорошим приводом для пропуску в Ізраїль в даний момент. Тому і прикололася". Серйозніше візу складно придумати.
аватар linsrvc
:) :)
аватар Alias_Motto
linsrvc Просто Американцям вони сказати це відкрито не можуть, після чого, звичайно ж, будуть наслідки, а про Україну можна і ноги витерти. Коротше кажучи, Ізраїль вибрав найлегшу здобич. Це як грати в ігри на найнижчих рівнях. Вважаю, що дано вказівку зневажати і знущатися з людей, які є українцями, деякі навіть дуже ймовірно не підтримують позицію держави Україна в РБ ООН і, як наслідок такого ставлення до себе явно не заслуговують. Ось у цьому і є їхня помилка, а я б рекомендував євреям бути уважними з вибором ворогів, а то може призвести до того, що невідомо звідки прилетить те, що вони самі й посіяли і їхня прекрасна країна накриється мідним тазом.
аватар linsrvc
Так. Не написала про вартість екскурсії "для англійців". Стверджую - абсолютно не дорожче, у транспорті на людину 15-16 ( а то й менше), ніж для народу з колишнього СНГ у биткому заповненому (чол. на 42). Просто ставлення до ведення та графіку екскурсії однозначно різне. І це при тому, що англійці 100% менше роздають чайових, ніж решта туристів... :) вже туроператори своє не проґавлять, де можна зібрати більше грошей.
аватар linsrvc
ну, я думаю, ще й варто нагадати любому всім серцем країну Михайлу, що за 70 років пустеля стала в багатьох місцях садом не тільки завдяки першим 100 тис. переселенцям на розділену палестинську територію, а й багатомільйонним вливанням США.
аватар ollennka
"Серйозніше візу складно придумати."
Та ну, марення. Це Ви візу Туркменістану або Саудівської Аравії не отримували.
аватар mishatour
Alias_Motto, мені з ким обговорювати??? З цим роблю висновок, що євреї - брехливий і гнилий зброд, серед яких добрих - одиниці. Або з цим – Я зовсім не називаю цілий народ гнилим і не стверджую, що саме так і є насправді.
Євреї охороняють свій будинок, а ви резолюцію. ООН. Можете продовжувати красиво і безглуздо висловитись..і отримувати навіть за це лайки. Вас підтримує народ, вам дали трибуну ... так може в цьому причина?
аватар Alias_Motto
mishatour
Не називаю, не стверджую, а вважаю так і озвучив свою думку, і там це вказано. І я ж, начебто вказав, що поділяю євреїв на добрих і поганих, на жаль останніх – переважна більшість. Я говорю за сучасних євреїв, громадян Ізраїлю, щоб було зрозуміліше. Не знаю, звичайно, що саме вас зачепило, ну брехливий – він і є брехливий. Не було рішення суду, були знущання, моїм дітям споганили паспорти, а тепер, звичайно, треба щось говорити, ну ось і ллється всякий бруд, який звикли лити безкарно саме більшість, а не ті, хто з вами не згоден. Згнилий? - ну не можу вважати більшою, що розвивається і прогресивною, навіть якщо вона просто терпить такі витівки своїх представників. Ну а бидло – воно і в Африці бидло, навіть здається обговорювати тут нічого. Ви не охороняєте свій будинок – згідно з резолюцією ООН – ви загарбники чужого будинку. Яка б причина моєї присутності на вашу думку не була - справжня причина в тому, що я не дозволю витирати ноги про своїх дітей.
аватар mishatour
У 1933р. один з такими ж поглядами прийшов до влади і всі ми знаємо що з цього вийшло, а євреї особливо. Там теж колись хтось образив когось. Немає виправдання Вашим словам та поглядам. Однією з причин державотворення Ізраїль і було - створення притулку для всіх євреїв. Сьогодні євреї захищають створене, іноді ці методи не дуже популярні та засуджуються резолюціями ООН. Але немає виходу! Коли у передвиборчій програмі кандидатів у президенти є пункт знищення держави Ізраїль – ООН стає просто порожнім дзвоном для євреїв. Немає в Ізраїлю антагонізму ні до українців, ні до грузинів, ні до білорусів тощо. Нелегальні робітники підривають економіку країни. Людо, якщо всі вмілі руки приїдуть до Ізраїлю і працюватимуть за копійки, то наші вмілі руки отримуватимуть безробіття? Я не економіст, тому пояснюю на пальцях, сподіваючись, що зрозумієте.
аватар mishatour
Так, ваших дітей не пустили. Я і Ви не знаємо причину, але судячи з Вашої розповіді можу зробити висновок (може і помиляюся) - вони зухвало поводилися і не відповідали на поставлені питання. У будь-якому разі, турботу про дітей можна виявляти і іншими способами не ображаючи весь народ.
Коли на екскурсії у мене запитують - навіщо євреї розіп'яли Ісуса я говорю що він сам приніс себе в жертву, щоб врятувати таких як МИ з Вами. Не завжди винні євреї, а люди бувають погані та добрі. Ви доросла людина і не мені про це вам розповідати.
Відразу обмовлюся, що на Оскар не претендую)). Хоча один із фільмів, який удостоївся цієї премії, рекомендую переглянути - Список Шиндлера.
аватар Alias_Motto
mishatour
Михайле, ви хочете мене обдурити чи себе? Ви нічого краще не вигадали, ніж порівняти мене з психопатом, який знищив мільйони і приніс стільки горя. Ви адекватні взагалі? Звичайно ж, це є неприйнятним, якщо не сказати більше. Що ж до моїх поглядів і слів, то вони виправдання не потребують. І ви знаєте, що ваш висновок щодо моїх дітей - це твердження, яке містить два припущення і вимагає доказів, а у вас їх немає, отже, він є брехнею. Я не зрозумію, навіщо вам це, ви ж робите гірше самі собі? Я хочу вам дати пораду і, звичайно ж, хочу, щоб ви на мене не ображалися. Я вам раджу чесно на все це подивитись і визнати, що Ізраїль по відношенню до моїх дітей вчинив неправильно. Ви можете не прислухатися, звичайно, але гадаю, що це ваш єдиний правильний вибір, якщо це можна так називати.
Показати ще »
аватар
Відповім на інші запитання про Шарм ель Шейхе
Додати фото
Завантажується...
Фото завантажено
×
Усі запитання
ще