А те, кто смогут - точно не на "забитые пляжи Одесской и Николаевской областей"...
Что касается убитых остатков турбизнеса, то многим не повредит, наконец, заняться чистотой и биологической безопасностью помещений, кухни и территории. И кто так и не научится, условно говоря, мыть руки - туда им и дорога.
А ті, хто зможуть - точно не на "забиті пляжі Одеської та Миколаївської областей"...
Що стосується вбитих залишків турбізнесу, то багатьом не зашкодить зайнятися чистотою та біологічною безпекою приміщень, кухні та території. І хто так і не навчиться, умовно кажучи, мити руки – туди їм дорога. Детальніше
Apyatka, тут совсем недавно, на соседней ветке, писали об отдыхе с палаткой. )))
Вполне возможно, что многие из тех, кого средне потрепал коронавирус, как раз планируют рвануть в спартанские условия к нашему морю. Это могут быть и кемпинги, и недорогие базы отдыха, и дорогие пансионаты. Но, похоже, даже этого отдыха людей пытаются лишить.
Хотя, я всё больше убеждаюсь, что люди сами будут выводить себя из карантина, игнорируя так называемую "власть". ;)
Apyatka, тут зовсім недавно, на сусідній гілці, писали про відпочинок із наметом. )))
Цілком можливо, що багато тих, кого середньо потріпав коронавірус, якраз планують рвонути в спартанські умови до нашого моря. Це можуть бути і кемпінги, і недорогі основи відпочинку, і дорогі пансіонати. Але, схоже, навіть цей відпочинок людей намагаються позбавити.
Хоча, я все більше переконуюсь, що люди самі виводитимуть себе з карантину, ігноруючи так звану "владу". ;) Детальніше
а у кого есть сайт со статистикой в процентном соотношении?
говорят, что штаты на первом месте - но ведь в штатах и народу - ой, мамо! Индия где-то далеко внизу - а их кто-нибудь тестирует?
а у кого є сайт зі статистикою у відсотковому співвідношенні?
кажуть, що штати на першому місці – але ж у штатах та народі – ой, мамо! Індія десь далеко внизу – а їх хтось тестує? Детальніше
Я смотрю на https://coronavirus-monitor.ru/
Там наконец-то добавили графу "на миллион человек населения", стало чуть нагляднее. Хотя если нет единого подхода к учёту заболевших и умерших, даже эта статистика не слишком наглядная.
Я дивлюсь на https://coronavirus-monitor.ru/
Там нарешті додали графу "на мільйон людей населення", стало трохи наочніше. Хоча якщо немає єдиного підходу до обліку хворих та померлих, навіть ця статистика не надто наочна. Детальніше
Просто Индия не включилась так рьяно в проект "Коронавирус". А все, кто в таблице вверху - включились со рвением.
С появлением коронавируса нигде, ни в одной (!) стране мира общая смертность не превысила среднестатистических значений.
Под этот проект «Коронавирус» сейчас где-то далеко умные суровые дядьки скупают обесценившееся. И это не магазинчики и парикмахерские, а огромные авиакомпании, системные банки и целые отрасли экономики.
А нам, испуганным лохам - страшные картинки из ТВ и интернета про горы трупов, передвижные крематории и братские могилы.
Закончится передел собственности и мирового влияния - про этот «страшный вирус» все забудут одновременно.
И ещё - пробный шар в ограничении свобод.
Надели маски - что ж, так надо. Закрыли в душных квартирах - там наверху виднее, как с нами поступать, они ведь нам только хорошего хотят.
Откуда столько примитивных людей, я просто в унынии, в шоке, ну ведь не все егэшники, остались ещё люди с нормальным образованием, и нас пока ещё много..
Просто Індія не включилася так завзято до проекту "Коронавірус". А всі, хто в таблиці вгорі - увімкнулися з запопадливістю.
З появою коронавірусу ніде, в жодній (!) Країні світу загальна смертність не перевищила середньостатистичних значень.
Під цей проект «Коронавірус» нині десь далеко розумні суворі дядьки скуповують знецінене. І це не магазинчики та перукарні, а величезні авіакомпанії, системні банки та цілі галузі економіки.
А нам, зляканим лохам - страшні картинки з ТБ та інтернету про гори трупів, пересувні крематорії та братські могили.
Закінчиться переділ власності та світового впливу – про цей «страшний вірус» усі забудуть одночасно.
І ще – пробна куля в обмеженні свобод.
Наділи маски - що ж, так треба. Закрили в задушливих квартирах - там нагорі видніше, як з нами чинити, адже вони нам тільки хорошого хочуть.
Звідки стільки примітивних людей, я просто в смутку, в шоці, ну адже не всі егешники, залишилися ще люди з нормальною освітою, і нас поки що багато. Детальніше
О, Боже, как надоели проповедники.
Кто самый умный - в инфекционку волонтёром и там свои теории толкать вымотанным врачам и умирающий больным. А здесь теории заговора уже тошнит читать.
Как только попадает родственник или знакомый в больницу сразу теории меняются на "нас всех уничтожают"
Реально тошнит уже.
О, Боже, як набридли проповідники.
Хто найрозумніший - в інфекційку волонтером і там свої теорії штовхати вимотаним лікарям і вмираючим хворим. А тут теорії змови вже нудить читати.
Як тільки потрапляє родич або знайомий до лікарні, відразу теорії змінюються на "нас усіх знищують".
Реально нудить уже. Детальніше
Apyatka, смогут!
сколько народ наш стонет, "нэма грошей!", а самолёта ещё ни разу пустого не видела...
Apyatka, чи зможуть!
скільки народ наш стогне, "німа грошей!", а літака ще жодного разу порожнього не бачила... Детальніше
sigur62,
о нас, испуганных лохах: даже не будучи напуганной, я бы не смогла себе позволить купить ни банк, ни авиакомпанию. и ещё не факт, что от смены хозяина будет хуже.
насчёт примитивизма: ну, не запрусь я в квартире, выйду на улицу без маски - так и похудеет мой кошелёк на сумму штрафа. Вы предлагаете #противветра?
sigur62,
про нас, злякані лохи: навіть не будучи наляканою, я б не змогла собі дозволити купити ні банк, ні авіакомпанію. і ще не факт, що від зміни господаря буде гірше.
про примітивізм: ну, не запрус я в квартирі, вийду на вулицю без маски - так і схудне мій гаманець на суму штрафу. Ви пропонуєте #противвітру? Детальніше
YaSlavnaYa, ну ещё и не конец эпидемии. Многим реально будет не до отдыха.
Некоторые не будут иметь денег на отдых. Некоторые не будут иметь времени, им придётся приложить множество сил, что бы восстановить - реанимировать бизнес. Многие просто побоятся в этом году куда-то ехать. А кто-то поедет гораздо дальше местных курортов.
YaSlavnaYa, ну ще й не кінець епідемії. Багатьом реально буде до відпочинку.
Дехто не матиме грошей на відпочинок. Дехто не матиме часу, їм доведеться докласти безліч сил, щоб відновити - реанімувати бізнес. Багато хто просто побояться цього року кудись їхати. А хтось поїде набагато далі за місцеві курорти. Детальніше
кстати, об отсутствии денег: помню, поехали мы к родичам в Молдову послевоенную. ну, думаю, затарюсь там, отдохну от души - небось, дёшево все, денег-то у народа нету...
да счазжыж! оставили там столько, сколько в Египтах да Турциях потом не оставляли ни разу. на террасах места не найти по вечерам - все в кабаках как в последний раз, на рынках всё втридорога, как будто одной парой штанов хотят поправить весь бюджет страны...
короче, не ездим мы больше в Молдову )))
до речі, про відсутність грошей: пам'ятаю, поїхали ми до родичів у Молдову повоєнну. ну, думаю, затарюсь там, відпочину від душі - мабуть, дешево все, грошей у народу немає...
та счазжиж! залишили там стільки, скільки в Єгиптах і Туреччинах потім не залишали жодного разу. на терасах місця не знайти вечорами - все в шинках як останній раз, на ринках все втридорога, начебто однією парою штанів хочуть поправити весь бюджет країни...
коротше, не їздимо ми більше до Молдови ))) Детальніше
Apyatka, Танюш, я согласна! но - частично. вот как раз на те 50% мест в отелях запланированных и будут необходимое количество желающих и имеющих возможность.
а так-то - как в том анекдоте "посмотрела на цены, где я могу отдохнуть - и решила, что я в этом году не устала". два месяца уже отдыхаем - когда устать-то успеем?! )))
Apyatka, Танюш, я згодна! але – частково. ось якраз на ті 50% місць у готелях запланованих і буде необхідна кількість бажаючих та які мають можливість.
а так - як у тому анекдоті "поглянула на ціни, де я можу відпочити - і вирішила, що я цього року не втомилася". два місяці вже відпочиваємо - коли втомитися встигнемо?! ))) Детальніше
Apyatka, вы, как человек имеющий отношение к медицине, хоть немножко в курсе сколько умирают людей в мире от рака в год или от осложнений от того же гриппа? Или в мире только корона мега смертельна и нет вакцины? больше не от чего люди не умирают?
а врачи, перед тем как получать мед образование не в курсе про эпидемии, пандемии, заразность и ЗП в нашей стране? Как то про тубдеспансеры и врачей работающих в них, мало кто до этого переживал, да и сейчас особо не печется (хотя Украина впереди Европы всей по заболеваемости туберкулезом и ВИЧ) вы хоть раз были в онкоцентрах?, где давным давно нехватка койкомест. Так почему же до этого не было во всех новостях танцев врачей о нехватке лекарств для онкобольных, о нехватке средств и т д? Или рак, вич и туберкулез это так фигня и вакцины уже от всего есть.Кстати, в Украине эпидемия туберкулеза и ВИЧ, и тоже далека от конца.
Apyatka, ви, як людина, яка має відношення до медицини, хоч трішки в курсі скільки вмирають людей у світі від раку на рік або від ускладнень від того ж грипу? Чи у світі лише корона мега смертельна і немає вакцини? більше немає від чого люди не вмирають?
а лікарі, перед тим як здобувати медичну освіту не в курсі про епідемії, пандемії, заразність і ЗП у нашій країні? Як то про тубдеспансерів та лікарів, які працюють у них, мало хто до цього переживав, та й зараз особливо не дбає (хоча Україна попереду Європи всієї захворюваності на туберкульоз та ВІЛ) ви хоч раз були в онкоцентрах?, де давним давно брак ліжкомісць. То чому ж до цього не було у всіх новинах танців лікарів про нестачу ліків для онкохворих, про нестачу коштів тощо? Або рак, віч та туберкульоз це так фігня та вакцини вже від усього є. До речі, в Україні епідемія туберкульозу та ВІЛ, і теж далека від кінця. Детальніше
Dima_80_:
что-то известно о том, нужна ли будет 14-дневная самоизоляция после возвращения с отдыха из указанных стран?
Dima_80_:
щось відомо про те, чи потрібна буде 14-денна самоізоляція після повернення з відпочинку із зазначених країн? Детальніше
Ну, идея, что смертность не превышает предыдущие годы, очень популярна, но не верна. Смертность меньше в странах, которые не опоздали ввести серьезный карантин, за счет даже уменьшения ДТП и сезонного гриппа. В остальных смертность выше и прилично. Поищу сейчас графики, неделю назад примерно интересовалась.
Ідея, що смертність не перевищує попередні роки, дуже популярна, але не вірна. Смертність менша у країнах, які не запізнилися запровадити серйозний карантин, за рахунок навіть зменшення ДТП та сезонного грипу. В інших смертність вища і пристойна. Шукаю зараз графіки, тиждень тому приблизно цікавилася. Детальніше
AllOverTheWorld
Всё это сто раз говорено - переговорено. Другие болезни могут быть более опасны, но они менее заразны.
А по-поводу медиков, ну постеснялись бы. Пока вы рассуждает обо всем и сразу, и блистаете эрудицией и знанием статистики, они там заражаются и умирают. При этом, кто-то вообще мог предположить,, что им придётся в таких условиях работать? В этих парящих костюмах, в масках, в которых невозможно дышать,. Я даже говорить об этом не хочу.
Вообще, у меня закончился запас лояльности к тем, кто продолжает сравнивать хрен с пальцем. Не обращайтесь ко мне. Спросите у кого-то другого.
AllOverTheWorld
Все це сто разів сказано – переговорено. Інші хвороби можуть бути небезпечнішими, але вони менш заразними.
А з приводу медиків, ну посоромилися б. Поки ви міркуєте про все і відразу, і блискучі ерудицією і знанням статистики, вони там заражаються і вмирають. При цьому хтось взагалі міг припустити, що їм доведеться за таких умов працювати? У цих парячих костюмах, у масках, у яких неможливо дихати. Я навіть казати про це не хочу.
Взагалі, у мене закінчився запас лояльності до тих, хто продовжує порівнювати хрін із пальцем. Не звертайтесь до мене. Запитайте в когось іншого. Детальніше
А протесты против карантинов были всегда, во время всех эпидемий - чумы, холеры, испанки. Но в итоге именно там, где карантин был, заражалось и умирало в разы меньше людей. Сейчас очень много литературы всплыло о прошлых эпилемиях, интересно почитать.
И, конечно, будет передел, но это не значит, что вируса нет или он не опасен. Как говорится в моей любимой пословице - если у вас паранойя, это еще не значит, что за вами не следят.
А протести проти карантинів були завжди, під час усіх епідемій – чуми, холери, іспанки. Але в результаті саме там, де карантин був, заражалося і помирало в рази менше за людей. Зараз дуже багато літератури спливло про минулі епілемії, цікаво почитати.
І, звичайно, буде переділ, але це не означає, що вірусу немає чи він небезпечний. Як мовиться в моєму улюбленому прислів'ї - якщо у вас параноя, це ще не означає, що за вами не стежать. Детальніше
Ещё раз.
Люди болеют и умирают не только от коронавируса, однако все (все!) новости всех СМИ истерят только про этот вирус.
В угоду этому тренду полностью забили на лечение других болезней, и общая смертность осталась такой же, как в прошлые годы именно из-за увеличения умерших по иным причинам, не от вируса.
Сколько людей не дождались операций на сердце из-за дурацких «перепрофилирований» больниц под корону...
А суставы? Институт Вредена закрыли, и уже назначенные операции отменили! А я знаю, как это больно, как невыносимо жить, когда сустава уже практически нет (сам заменил год назад тазобедренный и хожу радостно с титановым)))
Это коллективное сумасшествие с этим коронавирусом, то что сейчас происходит везде.
И да, в магазин маску надену, но идти в наморднике по пустынному берегу залива или по сосновому лесу и дышать своими соплями, а не целебными фитонцидами - я не стану.
Ще раз.
Люди хворіють і помирають не лише від коронавірусу, проте всі (всі!) новини всіх ЗМІ стеруть лише про цей вірус.
Для цього тренду повністю забили на лікування інших хвороб, і загальна смертність залишилася такою ж, як у минулі роки саме через збільшення померлих з інших причин, не від вірусу.
Скільки людей не дочекалися операцій на серці через безглузді «перепрофілювання» лікарень під корону...
А суглоби? Інститут Шкідливості закрили, і вже призначені операції скасували! А я знаю, як це боляче, як нестерпно жити, коли суглоба вже практично немає (сам замінив рік тому кульшовий і ходжу радісно з титановим)))
Це колективне божевілля з цим коронавірусом, що зараз відбувається скрізь.
І так, в магазин маску надягну, але йти в наморднику пустельним берегом затоки або сосновим лісом і дихати своїми соплями, а не цілющими фітонцидами - я не стану. Детальніше
sigur62,
за последний месяц мы посетили 4 онкоцентра - всё работает в обычном карантинном режиме - но работает! людей лечат, операции делают, химию и иммунотерапию капают.
если что, я сейчас про Россию. если где-то перегибы на местах, это не значит, что дурдом везде. это значит, что проблема где-то у вас...
sigur62,
за останній місяць ми відвідали 4 онкоцентри - все працює у звичайному карантинному режимі - але працює! людей лікують, операції роблять, хімію та імунотерапію капають.
якщо що, я зараз про Росію. якщо десь перегини на місцях, це не означає, що дурдом скрізь. це означає, що проблема десь у вас... Детальніше
Плановые хирургические операции разрешили делать только с 5 мая, включая операции связанные с онкозаболеваниями. Ургентные делали естественно и во время карантина. В Киеве и в во всей Украине точно также не делали плановые замены сустава. Точно также с онкозаболеваниями и доброкачественными опухолями, плановые не делали, срочные делали (или за деньги плановые делали неотложными)
На сайте Статистики Украины есть статистические данные о количестве умерших за январь-февраль 2020 - 100738 человек
Сердечно-сосудистые 68548, Онкозаболевания 13451, туберкулез 581, ВИЧ 576, Внешние причины (несчастные случаи, аварии..) - 4843
Планові хірургічні операції дозволили робити лише з 5 травня, включаючи операції, пов'язані з онкозахворюваннями. Ургентні робили природно і під час карантину. У Києві та у всій Україні так само не робили планові заміни суглоба. Так само з онкозахворюваннями та доброякісними пухлинами, планові не робили, термінові робили (або за гроші планові робили невідкладними)
На сайті Статистики України є статистичні дані щодо кількості померлих за січень-лютий 2020 - 100738 осіб
Серцево-судинні 68548, онкозахворювання 13451, туберкульоз 581, ВІЛ 576, зовнішні причини (нещасні випадки, аварії..) - 4843 Детальніше
"Когда в свое время мы закрывали парки, делали опрыскивание дорог, это было вопросом не столько влияния на эпидемический процесс, сколько на психологический процесс. Закрытие парков –, нет ощущения, что все безопасно. Люди психологически готовились к тому, что карантин" - слова нашего главного санитарного врача Украины
Значить это все было манипуляцией сознания и введение заведомо населения в депрессию и страх, это паранойя всех госчиновников или коррупционный умысел чтобы получит сверхприбыль и бонусы от этого карантина.
"Коли свого часу ми закривали парки, робили обприскування доріг, це було питанням не так впливу на епідемічний процес, як на психологічний процес. Закриття парків – немає відчуття, що все безпечно. Люди психологічно готувалися до того, що карантин" - слова нашого головного санітарного лікаря України
Значить це все було маніпуляцією свідомості та введення свідомо населення в депресію та страх, це параноя всіх держчиновників чи корупційний умисел, щоб одержати надприбутки та бонуси від цього карантину. Детальніше
Vika284, бессмысленно что то доказывать..это же такая мелочь...
главное страшнейший коронавирус от которого умерли 425 человек в Украине.
Карантин продлили, но как бы все работает. Метро не работает, но общественный транспорт забит.
Даже "война" которой тоже манипулировали отошла на 2ой план. Ведь люди же поголовно заражаются и умирают от "неизлечимого" вируса, ведь более 85% выздоровевших это не существенно.
Vika284, безглуздо щось доводити..це ж така дрібниця...
головне найстрашніший коронавірус від якого померли 425 людей в Україні.
Карантин продовжили, але ніби все працює. Метро не працює, але громадський транспорт забито.
Навіть "війна" якої теж маніпулювали відійшла на другий план. Адже люди ж поголовно заражаються і помирають від "невиліковного" вірусу, адже більше 85% тих, хто одужав, це не суттєво. Детальніше
Вот, нашла тот график по избыточной смертности. Никаких цифр "не превышающих среднюю смертность" и близко нет. И прямая зависимость от карантинных мер по странам. https://www.ft.com/content/6bd88b7d-3386-4543-b2e9-0d5c6fac846c
Жаль, что наш санитарный врач проболтался В следующий раз люди не поверят в серьезность ситуации и придется таки бить палками, как в Индии:)
З.Ы. сегодня получила дивное сообщение от бывших коллег о заговоре Билла Гейтса, чипировании через вакцины и прочее. А умные люди были когда-то... Посоветовала им запастить шапочками из фольги .
Ось знайшла той графік з надмірної смертності. Жодних цифр "що не перевищують середню смертність" і близько немає. І пряма залежність від карантинних заходів країнами. https://www.ft.com/content/6bd88b7d-3386-4543-b2e9-0d5c6fac846c
Шкода, що наш санітарний лікар проговорився Наступного разу люди не повірять у серйозність ситуації і доведеться таки бити ціпками, як в Індії:)
З.И. сьогодні отримала дивне повідомлення від колишніх колег про змову Білла Гейтса, чипування через вакцини та інше. А розумні люди були колись... Порадила їм запасти шапочками із фольги. Детальніше
Людям никогда не угодишь) Карантин - плохо. Умерло 400 человек - мало. Если бы не было карантина и умерло 40 тысяч было бы в самый раз.
Я вот думаю - итальянцы, испанцы и американцы должны быть довольны? У них хорошая смертность, не то, что у нас.
Насчёт заговора - если заговор виден обывателям, то это не заговор, это паранойя. Настоящий заговор и спецы не расшифруют. Но, конечно, среди нас есть очень умные, проницательные люди, которые любой заговор, как орешки щелкают. Пытаюсь вспомнить, не эти ли люди собирались на голодные бунты?
Людям ніколи не догодиш) Карантин – погано. Померло 400 людей – мало. Якби не було карантину та померло 40 тисяч було б якраз.
Я ось думаю – італійці, іспанці та американці мають бути задоволені? Вони мають хорошу смертність, не те, що в нас.
Щодо змови - якщо змова видно обивателям, це не змова, це параноя. Справжня змова і фахівці не розшифрують. Але, звичайно, серед нас є дуже розумні, проникливі люди, які будь-яку змову, як горішки клацають. Намагаюся згадати, чи ці люди збиралися на голодні бунти? Детальніше
у вас какое однобокое мышление, до этого врачей никто не защищал при других угрозах, теперь же, куда бежать и что делать. Они делают свою работу, перед тем как поступать в ВУЗ, где один из самых больших конкурсов, надо было понимать что такое ДОКТОР и клятва Гиппократа. Все знали какие у нас условия и медучереждения.
И при чем тут мало много, доволен или нет.
в Штатах немножко по более население да и соц защита другая и масочного режима нет, т.к бесполезно.
В Италии и Испании если карантин, то это карантин. А не так как у нас, одних закрыли а у других сверхприбыль .Одни теряют урожаи, а другие торгуют импортом.
у вас якесь однобоке мислення, до цього лікарів ніхто не захищав за інших загроз, тепер же, куди бігти і що робити. Вони роблять свою роботу, перед тим як вступати до ВНЗ, де один із найбільших конкурсів, треба було розуміти, що таке ДОКТОР і клятва Гіппократа. Усі знали які у нас умови та медзаклади.
І до чого тут мало багато, задоволений чи ні.
у Штатах трохи більше населення та й соціальний захист інший і масочного режиму немає, т.к марно.
В Італії та Іспанії якщо карантин, то це карантин. А не так як у нас, одних закрили, а в інших надприбутки. Одні втрачають урожаї, а інші торгують імпортом. Детальніше
О каком карантине в Украине речь, наверное о том "манипулятивном" карантине от клептоманов-параноиков. И кто ж назначил главного санитарного врача, который в 2014 ликвидировал сначала СЭС, а также занимался программой закрытия туберкулезных больниц.
В этой ветке уже несколько упомянуто работающие торговые центры Эпицентры и Новая Линия, практически 100% явка на работу всех госсчиновников из-за дополнительной матпомощи за работу в "карантин", работающие рестораны/ночные клубы для клептоманов-параноиков.
Еще в понедельник Кличко кричал что метро не откроет раньше июля и продлит карантин в Киеве, а сегодня 25 мая надо отрывать - что случилось? предполагаю какие то приятные бонусы владельцы ТЦ + ТРЦ и перевозчики занесли
Про який карантин в Україні йдеться, мабуть про той "маніпулятивний" карантин від клептоманів-параноїків. І хто ж призначив головного санітарного лікаря, який у 2014 році ліквідував спочатку СЕС, а також займався програмою закриття туберкульозних лікарень.
У цій гілці вже дещо згадано працюючі торгові центри Епіцентри та Нова Лінія, практично 100% явка на роботу всіх держчиновників через додаткову матдопомогу за роботу в "карантин", ресторани/нічні клуби для клептоманів-параноїків.
Ще у понеділок Кличко кричав, що метро не відкриє раніше липня і продовжить карантин у Києві, а сьогодні 25 травня треба відривати – що трапилося? припускаю якісь приємні бонуси власники ТЦ+ТРЦ та перевізники занесли Детальніше